[dr_kilo]

Quizás no son multitudinarias porque cada uno protesta lo suyo, pero si son bastante regulares.

Helo aquí, nos tienen.

La mentira muchas veces repetida de que Catalunya es la comunidad que más aporta y de las que menos recibe es eso, mentira

Y digo yo, si eso fuera verdad, qué problema habría? Puede haber algo más fascista que negarse a dar más siendo quien más tiene? Imaginadlo con personas. "No, no es justo que yo pague tantos impuestos siendo yo tan rico, con lo que aporto a la economía del país con mis 60 empresas!". Si cuando siento lo mismo viendo la bandera del pollo que la estelada lo digo por algo...

[Fernandiyol]

Solo comentar una cosa: CIU es un partido neoliberal de derechas exactamente igual que el PP. Que a veces se nos olvida...

Yo estoy de acuerdo en que se pregunte al pueblo. Pero siempre teniendo toda la información. La mentira muchas veces repetida de que Catalunya es la comunidad que más aporta y de las que menos recibe es eso, mentira. Si Catalunya está como está presupuestariamente no es porque España dé menos dinero. Es debido a la pésima administración hecha por los gobernantes catalanes. El euro por receta es culpa del gobierno catalán. Los recortes en educación, sanidad y demás son culpa del gobierno catalán. Porque las competencias están transferidas desde hace muchos años...No solo hay que tener en cuenta el sentimiento nacionalista (sentimiento que hoy en día cada vez tiene menos sentido con un mundo tan globalizado), también hay que tener en cuenta que antes que conseguir la independencia es necesario echar a los chorizos que os/nos gobiernan

Claro que los recortes son culpa de CIU y claro que es un partido de derechas, eso ya lo sabemos, respecto a los recortes, si, se escuda en el dinero que no llega de Madrid, y soy de la opinión que es cierto que el estado nos debe dinero (en esto coincide la prensa afin a PSC, ERC i CIU, por algo será), pero tambien tengo claro que se deberia recortar de otra manera, que seria mejor no gastarse un solo euro en embajadas por ej. (si llega el dia que haya que abrirlas pues ya se abrirán, pero a dia de hoy es un despilfarro absurdo para colocar amiguetes) o en informes absurdos (que los ha habido y han costado una pasta), ya puestos cerraria Esports 3 (que por si no lo sabeis es un canal de TV3 dedicado las 24 horas al deporte, vamos como Teledeporte, pero estan todo el puto dia hablando del Barça), el caso es que ya sabemos que se despilfarra mucho, tampoco quiero hacer una lista exhaustiva ahora, ya me entendeis, y como es un partido de derechas pues lo de recortar, les gusta.

Para la consulta por supuesto que hay tener toda la información posible y veraz tanto a favor del "si" como del "no", mi opinion es que los favorables al "si" exageran, porque tengo claro que si Catalunya se independiza no pasará a ser la 4ª potencia del mundo, ni subira el PIB no se cuantos puntos ni bajara al paro otros tantos, ni seremos el pueblo elegido por Diós para liderar el mundo (ante todo humor). Pero es que los favorables al "no" tambien exageran, que si estaremos aislados, que si nos arruinaremos, que si estaremos fuera de la UE, que si el Sol dejara de iluminarnos y un gran terremoto hundirá Catalunya bajo el mar y pasaremos a ser una leyenda como la Atlántida (un poquito mas de humor). Yo creo sinceramente que estaremos mas o menos como ahora, quizas un poquito mejor a la larga, porque parece ser que los estados pequeños se manejan mejor, pero esto son teorias, respecto a la UE, no se, estos tambien dicen un dia una cosa y otra dicen otra, dudo que Escocia quede fuera de la UE si se independiza, no diré mas, supongo que primero estariamos fuera y volveriamos a entrar, pero España nos vetaria, pero luego cederia pero vete a saber. Igualmente la UE es una puta mierda, la "Europa de los pueblos y las personas" decian, es la de los bancos, a las pruebas me remito, ha sido un gran engaño, en esto creo que todos estaremos mas o menos de acuerdo. Esto me reafirma en que todos los políticos son unos chorizos. Esto es una gran pena no poder ser objetivos con el Si y con el No, si se acordara un referendum en condiciones como en Escocia se podria hablar con propiedad del asunto tanto a favor como en contra, pero como aqui todo se resume a ver quien amenaza mas y mas fuerte y quien la tiene mas larga pues ya me direis. Pero es que es en todo, reformas constitucionales, laborales, sanitarias, educativas, judiciales. "Aqui mando yo y se hace lo que yo diga" y llega el otro partido al poder y dice "Aqui mando yo y se hace lo que yo diga" y vuelve en anterior partido al poder y dice "Aqui mando yo y se hace lo que yo diga" y... Esto ya es mas general, no solo en la relacion Catalunya-España, sinó en la propia política interna, que os voy a contar.

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Andreuenc quiero un hijo tuyo! Que bien te has explicado macho.

Yo por mi os dejaba hacer la consulta esa, que quereis que os diga... Y lo del independentismo, yo ya lo he observado en Valencia también. Muy poca cosa, pero lo hay.

A lo que decía dr_kilo sobre que todos llevamos el gen nacionalista... Por supuesto, yo antes que es español soy cordobés y andaluz y si por mi fuera Andalucía sería país, pero sin todos los políticos que nos están desangrando. Pero como económicamente sería un desastre, soy español xD

Y luego lo que dice Pablo sobre que si Cataluña está como está por sus gobiernos, pues sí... Porque mi paisano (Sí, el Montilla de los cojones es de un pueblo de Córdoba, Iznájar, del cual reniega el muy hijo puta) empezó a dejar aquello listo para que entrará el Más y lo dejara visto para sentencia.

Y otra cosa, en Cataluña, hay muchísimo ciudadano nacido en Andalucía y Extremadura que ahora son independentistas, esos son los peores, son los más radicales. Los catalanes de pura cepa son bastante más civilizados. Lo digo porque tengo varios amigotes de allí que sus padres son de aquí y son más independentistas que los de ERC

Y lo digo ya, si alguna vez me toca vivir esto, porque estoy viendo que al paso que vamos la Comunitat Valenciana le pasará igual, yo no pienso hacerme ciudadano valenciano. Lo tengo clarísimo vamos. Yo nací en Córdoba, cuna de las 3 culturas, Andalucía tierra gente noble y no pienso renunciar a esas dos cosas. Renunciaría a España? Sí, pero no a Andalucía y Córdoba

Todos somos nacionalistas de un modo un otro, eso de que tal o cual partido (PP o PSOE) no lo son es un chiste, defienden España y su unidad, por tanto son tan nacionalistas como el que mas, y es normal claro. Cada uno a su manera quiere a su tierra, mi padre como os dije ayer es Extremeño, de Las Hurdes, y que quereis que os diga yo estoy enamorado de aquella tierra, yo no pierdo nunca la ocasión de hablar sobre Las Hurdes (cuando me preguntan donde voy de vacacaciones) y hablo maravillas de aquello, es naturaleza en estado puro, montañas con miles de caminos para recorrer, con unos rios de aguas limpias y frias en que bañarse, y te levantas a las 7 de la mañana y ves todos los cables de la luz cubiertos de pajaros, un espectaculo, y que decir de la comida de aquella zona, vamos aquello es el paraiso. Veis, ahora mismo soy un Nacionalista Hurdano, jajaja.

Lo de Valencia es un tema muy peliagudo la verdad. Me limitaré a decir que creo que en Valencia se habla Valenciano, claro está. Pero que Valenciano, Catalan y Mallorquin son la misma lengua. Supongo que a nadie se le ocurriria decir que el Castellano de España, Uruguay, Argentina, Bolivia, etc. etc, no son la misma lengua.

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Respecto a lo del hijo, no creo que mi novia lo viera bien.

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Por cierto, nadie me a respondido a la pregunta sobre si FX Interactive añadiria la Liga Catalana en caso de independencia. Pablinho, ¿podrias llamar a FX y preguntarles?

La mia creo que tampoco me dajaría xD

Respecto a lo de la Liga Catalana... A mi se me ha pasado por la cabeza hacerla para el PC Fútbol, pero me tendría que romper mucho la cabeza jajaja, como mapas, copas y tal, fondos y tal (que podría hacerlo con tu ayuda y la de @Cloud, pero tendría que ponerme a buscar jugadores catalanes y ponerles la nacionalidad...)

[Andreuenc02]

Quizás no son multitudinarias porque cada uno protesta lo suyo, pero si son bastante regulares.

Helo aquí, nos tienen.

La mentira muchas veces repetida de que Catalunya es la comunidad que más aporta y de las que menos recibe es eso, mentira

Y digo yo, si eso fuera verdad, qué problema habría? Puede haber algo más fascista que negarse a dar más siendo quien más tiene? Imaginadlo con personas. "No, no es justo que yo pague tantos impuestos siendo yo tan rico, con lo que aporto a la economía del país con mis 60 empresas!". Si cuando siento lo mismo viendo la bandera del pollo que la estelada lo digo por algo...

A mi que se de dinero al resto de comunidades no me duele, el sistema de financiación solidaria (o como querais llamarlo) que hay esta montado asi y ya está, que alomejor habria que dar un poco menos, pues quizas, pero ya seria meterse en un jaleo de numeros que ni ellos se aclaran. Por ejemplo en Extremadura se han echo grandisimas infraestructuras de comunicaciones como la autovia EX-1 y por ejemplo en los ultimos años se ha renovado todo el asfalto y se han eliminado muchas curvas del trazado de la EX-204 (la carretera que pasa por mi pueblo, bueno el pueblo de mi padre, es que yo digo "mi pueblo" pero yo soy nacido en Barcelona) entre otras muchisimas cosas, una maravilla vamos, el caso es que estoy encantado con que se halla echo todo esto y doy por supuesto que parte del dinero que se ha utilizado para ello ha salido de Catalunya, a mi me parece perfecto. Lo que me molesta es que luego salga el presidente Extremeño de turno (o cualquier otro) a permitirse el lujo de llamarnos peseteros, insolidarios y demas falsedades, eso jode mucho.

[dr_kilo]

Hombre, ese señor no me representa y me avergüenza como todo borrego españolísimo, más siendo un cargo público no puede decir eso, pero si el argumento que muchos usan es el del dinero, es entendible...
Vuelvo a poner el ejemplo: los ricos pagan impuestos y así, los pobres disfrutan de, por ejemplo, una actividad cultural gratis. Muchos ricos dicen "joder,qué cabrones, yo pagando para que estos vayan a su puta mierda de actividad, que lo paguen ellos, yo quiero mi propia política impositiva". Obviamente, los pobres dicen "pero seréis peseteros hijos de puta!". Los ricos que les parecía bien que su dinero se usara para esa actividad (sería tu caso) dicen "oye! a quién llamas pesetero? No tienes derecho, sólo fomentas que haya más gente que quiera su propia política impositiva, de hecho a mí me están convenciendo". Y claro, así vamos...

[Andreuenc02]

Si, entiendo tu punto de vista, pero entenderas que llega un momento que te das cuenta que cuando no te ataca o insulta el político extremeño de turno, quien lo haces es el PP, o el PSOE, o La Razon, o el ABC, o la COPE, o 13tv, o Intereconomia (lo de estas dos emisoras es de miedo, a veces me da por ponerlas por ver que dicen y si mentir fuera delito...bueno, cadena perpetua les caia), o el militar retirado de turno, o el político retirado de turno. Y si aun te atacarán con razón, pues mira, pero es que generalmente solo sueltan que mentiras y mentiras y mas mentiras. Pero como estas mentiras son lo único que llega al resto de España...luego te vas de vacaciones al pueblo y tiene que salir el cafre de turno a tocar las narices porque ha oido decir que tal o cual cosa sobre Catalunya, tu le explicas que no es cierto, que en realidad es tal o cual cosa, pero como si oyeran llover. Estoy de acuerdo en que los políticos de aqui tampoco hacen bien las cosas, pero seamos sinceros, atacar a Catalunya da votos y sirve para distraer la atención del pueblo. Tambien te dire que iniciar un proceso independentista tambien da votos y distrae, para que veas que voy a ser lo mas neutral posible. Pero entre distraer iniciado un proceso democrático, que gustará o no, pero salvo excepciones es pacífico y distraer insultado y amenazando diciendo "ellos ,ellos tienen la culpa de todo y les enviaremos los tanques", pues va un rato. Mira, te dire que en mi opinion ha de haber mucha gente que quiera la independencia para perder de vista a todos estos que menciono mas arriba (que ya ves lo que son, el PP y sus medios afines, y tambien anda el PSOE de por medio), es mas, reconozco que imaginarme la cara de todos estos al dia siguiente de ahuecar el ala me produciria un orgasmo. Y fijate que no despotrico de la gente de la calle, sinó de todas estas sabandijas.

[Fernandiyol]

Bueno, que, hago una actu con la Lliga Catalana?

Buafff me estoy quieto, es super enrevesado

[Andreuenc02]

Bueno, que, hago una actu con la Lliga Catalana?

La idea no está mal, ¿pero de la temporada 2013-2014? ¿Sobre que liga? ¿Como un addon de la Revolution 12-13? ¿O sobre otra Revolution?

[Fernandiyol]

Es muy enrevesado Andreuenc, hay que liar una pajarraca muy grande

[Andreuenc02]

A pensaba que lo decias en serio jajaja. Yo me conformo con que la Revolution 12-13 se actualize al 100% eso si me haria ilusion.

[dr_kilo]

Si, entiendo tu punto de vista, pero entenderas que llega un momento que te das cuenta que cuando no te ataca o insulta el político extremeño de turno, quien lo haces es el PP, o el PSOE, o La Razon, o el ABC, o la COPE, o 13tv, o Intereconomia (lo de estas dos emisoras es de miedo, a veces me da por ponerlas por ver que dicen y si mentir fuera delito...bueno, cadena perpetua les caia), o el militar retirado de turno, o el político retirado de turno. Y si aun te atacarán con razón, pues mira, pero es que generalmente solo sueltan que mentiras y mentiras y mas mentiras. Pero como estas mentiras son lo único que llega al resto de España...luego te vas de vacaciones al pueblo y tiene que salir el cafre de turno a tocar las narices porque ha oido decir que tal o cual cosa sobre Catalunya, tu le explicas que no es cierto, que en realidad es tal o cual cosa, pero como si oyeran llover. Estoy de acuerdo en que los políticos de aqui tampoco hacen bien las cosas, pero seamos sinceros, atacar a Catalunya da votos y sirve para distraer la atención del pueblo. Tambien te dire que iniciar un proceso independentista tambien da votos y distrae, para que veas que voy a ser lo mas neutral posible. Pero entre distraer iniciado un proceso democrático, que gustará o no, pero salvo excepciones es pacífico y distraer insultado y amenazando diciendo "ellos ,ellos tienen la culpa de todo y les enviaremos los tanques", pues va un rato. Mira, te dire que en mi opinion ha de haber mucha gente que quiera la independencia para perder de vista a todos estos que menciono mas arriba (que ya ves lo que son, el PP y sus medios afines, y tambien anda el PSOE de por medio), es mas, reconozco que imaginarme la cara de todos estos al dia siguiente de ahuecar el ala me produciria un orgasmo. Y fijate que no despotrico de la gente de la calle, sinó de todas estas sabandijas.

Joder, amén xD Si yo soy el primero que me da asco esa gente, pero es que esos son gilipollas. Me duele que eso sea un argumento a favor de la independencia, porque no es el sentir general de la gente en España, y os va a hacer cometer un gran error, pero coño... no os voy a entender? Qué asco... Todos esos "periodistas", "políticos", etc. deberían ir a la cárcel por delitos contra la nación.

El clásico chiste de
- Catalanes hijos de puta, no sois españoles!!!
- Ok, dadnos la independencia
- No no, os jodéis, sois españoles aunque os joda!!

Y la culpa, como siempre, es de los de arriba... Interesa mantener a la gente dividida. Por eso me da rabia la gente que entra al trapo, tanto los que piden la independencia como los españolísimos que se enervan porque la piden. ¿Por qué no organizamos una manifestación todos, independentistas o no, catalanes o no, en Barcelona, en contra del gobierno, de los recortes y de la utilización de estas estrategias para dividirnos?

[Pablinho]

Otra aclaración más xD. Democracia significa que el poder lo tiene el pueblo. Por mucho que votéis en un referendum si queréis la independencia o no, el poder seguirá sin estar en manos del pueblo, con lo cual no será un proceso democrático. La independencia de Catalunya depende realmente de si los bancos y las grandes empresas quieren la independencia o no. Vosotros, los catalanes, y nosotros los españoles no somos más que peones en este juego

[solrak]

totalmente de acuerdo contigo pablo :onion-head11:

[Andreuenc02]

Otra aclaración más xD. Democracia significa que el poder lo tiene el pueblo. Por mucho que votéis en un referendum si queréis la independencia o no, el poder seguirá sin estar en manos del pueblo, con lo cual no será un proceso democrático. La independencia de Catalunya depende realmente de si los bancos y las grandes empresas quieren la independencia o no. Vosotros, los catalanes, y nosotros los españoles no somos más que peones en este juego

Ya lo se que al final aqui los que mandan y deciden son los de siempre y que nosotros somos peones. Cuando digo lo de la democracia es porque se supone que este proceso es democratico es una consulta en que votarian tanto los del si como los del no. Pero oyes hablar al PP y a los de siempre y ves que empiezan a hablar de fascismo, de Hitler, que si tal banda terrorista fue a la Via Catalana...de ahí que lo diga, porque parece que aqui al que piense votar que no se le vaya a deportar, torturar o crucificar. Pero vamos que tienes razon, que aqui los que tienen el poder son los de siempre.

[Undesueca]

Bueno, que, hago una actu con la Lliga Catalana?

Buafff me estoy quieto, es super enrevesado

En varias ediciones del Fifa Manager ya lo hice. Gibraltar, San Marino, Liechtenstein y Luxemburgo se convirtieron en las ligas de Catalunya, País Valencià, Euskadi y una cosa rara que se me ocurrió en la que las Federaciones Gallega, Astur y Leonesa hacían una liga entre ellas. También lo hice en alguna que otra ocasión en Italia, dejando a un lado los equipos padanos y al otro el resto.

Pero eso eran otros tiempos, cuando tenía tiempo de sobras para hacer de todo.

[Vancarl]

Otra aclaración más xD. Democracia significa que el poder lo tiene el pueblo. Por mucho que votéis en un referendum si queréis la independencia o no, el poder seguirá sin estar en manos del pueblo, con lo cual no será un proceso democrático. La independencia de Catalunya depende realmente de si los bancos y las grandes empresas quieren la independencia o no. Vosotros, los catalanes, y nosotros los españoles no somos más que peones en este juego

Hombre en un pais que manda el PP, la verdad sea dicha que tu afirmación tiene mucha razón, no es una democracia, porque no hay quien entienda que el PP tenga mayoría absoluta, ni mayoria si quiera, es totalemente contradictorio a la situación que vivimos.

Pero tu afirmación tiene un problema, unas elecciones no es lo mismo que un referendum, no votas un partido, votas respondiendo una pregunta, es el futuro y si lo marca el pueblo, si el pueblo pudiera contestar a las propuestas de ley serian referendums, y el poder lo tendria el pueblo (con la digitalización realmente se podría hacer, lo que me gustaria ver a la gente estando dos o tres horas del dia votando leyes y eso, aunque a lo mejor seria sano y todo xD)

Saludos