[HyPNoS]

Si soy Pepero, militante de las juventudes Peperas, tengo las patillas y el pelo como los peperos, visto con chinos y con jerseys de pico en los hombros, por si fuera poco, visto polos con la bandera de España marca Spagnolo, cinturón con la bandera y hablo pijo, osea, soy Pepero y para mas inri Facha.

Como leéis lo que os da la gana, no habéis entendido que estaba hablando de la educación, claramente refiriéndome a lo que están haciendo algunas comunidades con el castellano y su lengua cooficial y haciendo lo que les sale de los cojones con los planes de estudio para tener contentos a 4 independentistas, la educación debe ser universal y para todos, la misma con un planes prefijados a nivel nacional, estés en la comunidad que estés y lo que no se puede hacer potenciar enseñanzas en otra lengua y quitar horas lectivas a la lengua oficial del país como me consta que pasa en Cataluña por ejemplo, o lo que es lo mismo adaptar los planes de estudio y politizarlos para tener contentos a la 4 de siempre, dando igual al final los alumnos. Cómo también pienso que la religión debe estar lo mas lejos posible de las aulas, lo mismo opino de las políticas estás de imposición de lenguas en las aulas y las diferencias de criterios de enseñanza que hay en este país, donde nada parece ser que debe estar y ser unificado en todos los sentidos.

[Morpheus03]

nuevas generaciones fran...nuevas generaciones, que te ha fallado el subconsciente, jejeje, las juventudes son socialistas :p

leemos lo que pones fran. para ti 4 independentistas (coño...soy independentista radical y yo sin saberlo :p) son los que la lian y lo hacen para contentarnos (es que soy independentista :p)...no te darás cuenta que esos que tu dices que son 4...en Euskadi fueron mayoria hasta hace nada...en Galiza somos muchos (y no independentistas o nacionalistas los que queremos educar a nuestros hijos en gallego (y castellano, como es mi caso, y ahora que vivo en euskadi en euskera también), o en catalán...).

por ahí va lo de que "desconoces" fran...decis lo que os plantan por la tele y punto, sin pararos a pensar que muchos ni somos independentistas radicales (muchos incluso son PPeros y quieren la educación de sus hijos en gallego por ejemplo) ni nada por el estilo, SOLO QUEREMOS QUE NO NOS MACHAQUEN NUESTRA CULTURA Y ENSEÑAR A NUESTROS HIJOS EN LOS 2 IDIOMAS OFICIALES (siiii, idiomas, no dialectos fran), para que no se pierdan nuestras raices y para que sepan también castellano porque sinó como salgan de Galiza (u otros sitios) no se las podrán apañar.

¿tan dificil es de entender que queremos QUE NOS DEJEN EN PAZ y no nos impongan un idioma para quitarnos el nuestro? (por mucho que en Galiza ahora vengan llorando que estos malos nacionalistas tienen machacados (en 4 años...ya ves tu lo que se puede hacer en 4 años...y más cuando venimos de 30 aguantandolos a ellos dando por culo) a los pobres que quieren aprender castellano...si es que...QUE MALOS SOMOS LOS NACIONALISTAS LA VIRGEN.

Me dices en Euskadi? (del catalán no hablo porque no he vivido ahí para saberlo), lo entiendo, porque yo, incluso de pago no he encontrado una puñetera guarderia donde den 1/3 de cada idioma (ingles, euskera y castellano), es más...no he encontrado ningun sitio donde den por lo menos la mitad en euskera y la otra mitad en castellano...solo euskera e ingles...y eso no me parece correcto, pero en sitios como Galiza....me rio yo de los que por "defecto" plantais que todos somos iguales y hacemos lo mismo.

por cierto...para ti potenciar otras lenguas y dejar de lado la oficial del pais que es??? porque te vuelvo a recordar que en España hay 4 lenguas oficiales (si quieres te lo vuelvo a subrayar a ver si así nos enteramos), que son ... el Castellano PARA TODO EL TERRITORIO ESPAÑOL, el Galego, eukara y Catalán PARA LAS COMUNIDADES DONDE SE UBIQUEN (Galiza, Euskadi y Catalunya), COOFICIALES CON EL CASTELLANO.

Si para ti dejar de lado es que se den las clases (MISMO TEMARIO) en algunas clases en gallego u otro de los idiomas cooficiales en vez del castellano...pues si macho...tendré que decirte que aquí el unico que intenta imponer eres tu, y no esos 4 independentistas malos (que serias igual que ellos), porque estarias coartando a gente que quiere que los estudios sean en estas 3 comunidades (y las que como valencia o las Illes Baleares por ejemplo) tengan el idioma cooficial activo) para imponer el Castellano y quitarle de un plumazo la identidad (que aunque a algunos les joda EXISTE Y EXISTIRÁ) que tenemos PROPIA, y eso lo hacia cierto elemento bajito, feo y con bigote, que por cierto era de "El Ferrol del Caudillo"...que manda cojones.

lo dicho...entended que no todos somos como vosotros, y yo SOLO me siento gallego, pero para nada me molestan los españoles (sean de galiza, euskadi, catalunya, valencia, madrid, sevilla,...) que se sientan solo españoles, o los que se sientan españoles-gallegos, gallegos-españoles, ..., y por culpa de esos 4 radicales que tu comentas y de gente que piensa como tu (porque también eres de un radical que manda narices con lo que pones) y mucho pero que tienen que ser las cosas como ellos dicen y punto...estamos como estamos...jodiendo la marrana en vez de convivir en paz y cordialidad.

PAZ Y AMORRRRRR!!! .... Y EL PLUS PARA EL SALÓN!!!! (E O GALEGO NO CORAZÓN!!!)

;) :)

Dik Morpheus

[HyPNoS]

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Qué ahora soy lo mismo que tu, también tengo mi lengua propia, mi historia, mi cultura.

[Morpheus03]

pero tienes otra forma de pensar ;), de ahí que te diga lo de "gallego-español, español-gallego, español, gallego, catalán,...y si quieres hasta leones (que también ahí hay quien pide la independencia)).

yo por ejemplo tengo a mi hermana que es ppra ppera a morir (hasta si me descuidas...te podría decir que es casi de la falange por como piensa, y es gallega (española segun ella) y también ha tenido la identidad gallega y demás a su alcance, pero no la ha querido (es su elección totalmente respetable), y por saber...no sabe ni hablar gallego).

con esto te digo que cada uno elige ser lo que quiera ser, Y ES TOTALMENTE RESPETABLE, y no porque a ti no te guste el catalán, gallego, euskera o ingles por ejemplo los demás tenemos que estudiar solo en castellano y dejar de lado nuestra identidad.

tu has tenido la opción de ser de esa cultura que me has puesto (y ya sabia que en extremadura existe eso porque tengo un colega del curro de badajoz y vamos...ese es más radical que yo y más nacionalista, con lo cual ;) ) y has preferido ser "español" en vez de "extremeño", pues PERFECTO, cada uno elige lo que quiere ser...con lo cual RESPETA TU A LOS QUE HEMOS ELEGIDO OTRA OPCIÓN Y NO NOS QUIERAS IMPONER TUS IDEAS. ¿Tan dificil es de entender?.

Dik Morpheus

[HyPNoS]

No concibo la elección de lo que quieres ser, cuando vives dentro de un país que dices que no es el tuyo, y tu DNI pone que perteneces al reino de España, luego te podrás sentir de tu pueblo o de la república independiente de tu casa, pero eres lo mismo que yo, español. Ni tienes nacionalidad Gallega, ni Galicia es un país, lo mismo pienso de Cataluña, País Vasco, Extremadura, Andalucía y demás, montaros las película que os de la gana, pero de medias tintas nada y menos poner barreras y fronteras donde no existen.

Yo también quiero mucho mi tierra, su historia, su cultura, que no dista mucho de la gallega por la cercanía con Portugal, pero no reniego de mi país, soy Español y Extremeño a parte iguales.

PD: Fíjate que no he votado en toda mi vida al PP, lo que no quita que tengas unas ideas de como me gustaría que fuese este país propias, pero, si por expresar tu opinión ya te califican y te ponen en un bando u otro, muy de moda entre los españoles, entonces algo falla en esta sociedad.

Quitaba tantas cosas y debates absurdos de este país que se nos van de las manos, que se iban a acabar las gilipolleces que rodean a este país, e iba a hacer política de verdad, no cortinas de humos para ganar votantes o para coger la poltrona, eso es lo que hace falta en este país, políticos de verdad y no gente que se vende para conseguir apoyos, que las gente de centro también existe, no solo izquierdas y derechas.

[Morpheus03]

sin animo de ofender...eres tan radical como esos 4 que mencionas.

si no es como tu piensas...son gilipolleces y absurdos.

tu se lo que quieras ser...yo seré ayer, hoy y siempre lo que he elegido...Español de documentación pero GALEGO DE CORAZÓN. Ni más ni menos. (ya no sigo porque veo que eres igual de radical que esos de ERC, EA, FPG, FALANGE,... que si no es como tu dices...no vale).

cuando ya no hay empatia para, ya no comprender, sinó entender lo que otro siente...mal vamos, eso si que es para estar preocupados y pensar que algo falla en esta sociedad.

EDITO.

por cierto...edito para poner esto que me resulta llamativo.

- Hay que respetar cualquier tipo de ideología de cualquier usuario de la comunidad.

- Recordad que nadie lleva la razón, ni es poseedor de la vedad absoluta.

Dik Morpheus

[Morpheus03]

el problema es que si no es lo que uno piensa...ya es una tonteria o una gilipollez, y así nos vamos.

puede ser que si hubiese 1 sola lengua todo funcionase mejor...pero por esa regla de 3...(llevandola al EEEEEEEEEXTREEEEEEMO), hittler pensaba que si habia una raza aria todo iria mejor (y se cargó a tropecientosmiles judios y no judios).

entended que NO ES LO QUE VOSOTROS NI YO PENSAMOS, sinó que es lo que cada uno piense. unos pensarán x y otros y, y TODO ES IGUAL DE RESPETABLE.

estamos en un pais plural, donde hay 1 idioma general y 3 cooficiales, y estamos en un pais plurar donde tenemos varias identidades, Y ESTO ES LO QUE HAY, dejemonos de "si hubiese", "si solo fuesen", etc y centremonos en lo que hay.

esto es lo que hay, y si algun listo intentase cargarse "por sus cojones" los otros 3 idiomas e ideologias (es decir...intentar hacer como el enano bigotudo) y prohibiese hablar en gallego, pensar en gallego,... (o catalán, euskera, bable,...), estariamos en UNA DICTADURA, y te puedo asegurar que yo sería de los primeros en "tirarme al monte" pistola en mano a defender lo que nos están intentando quitar (ahora vendrán las comparaciones con ETA, sinó al tiempo).

lo dicho...nos guste o no...RESPETEMOS las ideologias de cada uno y dejemonos de tonterias.

Dik Morpheus

[HyPNoS]

Radical no, solo pienso que se pierde mucho tiempo en debates tontos y absurdos y cortinas de humo en este país, porque para gobernar haya que pactar o vender votos con determinados nacionalismos, en vez de afrontar los verdaderos problemas que tenemos, a mi me da igual que hables español, catalán, vasco, gallego, inglés, francés o alemán o seas de donde seas, no es tuya la tierra que pisas, no tengo fronteras ni ideológicas, ni ficticias, ni políticas, es mas mejor para ti, mientras mas lenguas sepas, mas riqueza cultural tendrás, lo único que pienso que estas cosas no deberían formar parte de debates políticos y punto, que tenemos problemas de base mas importantes que la mayoria no se tratan porque se va el tiempo en temas banales que no llevan a ningún sitio, solo por conseguir apoyos para posibles pactos en las elecciones.

Como ya he dicho en mi primer post, el sistema de votaciones D´hont, lo primera que quitaba, segundo, a las elecciones generales solo deberían poder presentarse partidos generalistas que hagan política para todo el país, y luego ya que cada uno voto al que le de la gana que gobierne en su comunidad, porque mi voto no tiene que valer menos que el de un madrileño, andaluz, por vivir en una comunidad de menos habitantes.

Y a mi no vengas con que no respeto a los demás, cuando no soy de encasillar a la gente por ser de donde es o las ideas que tenga, primero están la personas y su forma de ser y actuar y luego sus ideales, tu por ejemplo has sido el primero en encasillarme en la derecha por expresar mis ideas, por tonterías como estás, estamos como estamos y nunca avanzamos, si eres catalán por que eres independentista, si eres vasco porque eres un Etarra, si llevas la bandera de España porque eres un facha, si tienes unas ideas porque eres de derechas o izquierdas, en gilipolleces de estas se no va el tiempo todo el rato.

Puedo parecer cerrado en mis ideas aquí expuestas, pero soy tolerante al 100% con todo, y sobre todo prudente, también soy bastante progresista en otras cuestiones sociales, pero si me vas a encasillar por pensar como pienso, entonces el que me estás insultando eres tu y no yo a ti.

Este país pide reformas urgentes en muchos sentidos y cambiar la mentalidad de 46 millones de habitantes y sentar unos cimientos para el futuro, una base, me voy a preocupar yo ahora por lo nacionalismos, independentismos y las diferentes culturas que haya.

[Morpheus03]

insultarte por encasillate? yo creo que no, simplemente te pregunté (y no me equivoqué) si eras de derechas (no dije pp, falange,...). Es como si tu me preguntas ¿eres de izquierdas? o ¿eres nacionalista? pues te diria que si Y PUNTO, pues es lo que soy, ni más ni menos.

el problema de base (a mi forma de ver) no es lo que tu dices tanto...sinó que el problema es que hay algunos que no respetan las ideas e identidades de otros (los que funcionamos normalmente,... y no nos dedicamos a absurdos como el BNG en su dia pidiendo que en extremadura (una zona) se diesen clases de gallego porque se hablaba "algo similar"...).

cuando se aprenda a respetar al prójimo en este pais y no a dar "estopa" como tu has echo porque no piensan como tu (estopa light...pero estopa...otros he visto MUCHO peores)...mejor nos irá a todos y más convivencia habrá.

yo hablo por lo que has escrito, para nada soy quien para juzgarte en la vida real porque no tengo el placer de concerte.

Dik Morpheus

[Morpheus03]

esos no son radicales, esos son directamente maleducados.

como bien explicó en su dia granad, en Galiza la visión es totalmente distinta a Euskadi o Catalunya (euskadi doy fe...en Catalunya nunca estuve lo suficiente para notar estas cosas).

en Galiza la gente habla indistintamente un idioma u otro, naturalmente, sin imposiciones ni forzado. El que quiere habla uno u otro idioma sin ningun tipo de problema, y si alguien de fuera está con nosotros hablamos en castellano para que nos entienda (algo logico, no?).

fuera de ahí...todo el capullo irrespetuoso que no lo haga...no es que sea por que sea nacionalista, PPero, socialista o lo que sea...es directamente gilipollas y maleducado.

Por cierto...no estoy de acuerdo en lo que dices cloud en referencia a los que hablan 2 idiomas...está claro que solemos estar a la defensiva porque nos han dado mucho por culo con este tema, pero vamos...ya me he encontrado con unos cuantos (bastantes) de derechas y otros tantos de izquierdas que riete tu de los nacionalistas.... EDUCACIÓN, directamente.

Dik Morpheus

[Vancarl]

No he podido leer todo, pero respecto a la educación en Catalunya, hay que decir que yo he hablado en clase siempre en catalán y las asignaturas se hacen en catalán (a no ser que la escuela o el profesor se le de mejor el castellano o le guste hacerlo asi), te tengo que decir que en mis años de estudiante la gente sacaba mejores puntuaciones de castellano y mi nota de selectividad fue de un ocho y medio por un cuatro misero en catalán, también porque en catalán suelen ser más cabrones los profesores, así que no te creas que nos motiva mucho tener más horas de un profe cabroncete jaja. La cuestión de la lengua no creo que tenga o no que ser si hacemos más horas de una u otra, la cuestión es aprender correctamente como pasa con el Ingles, por culpa de unos señores que no les daba la gana poner ingles de pequeños yo ahora no se ingles, he de aprenderlo por mi cuenta ¡Pero yo tenía derecho a aprenderlo en mis años de estudiante! Ahora es mucho más dificil y pesado.

Saludos

[Anio_pke]

Fran pues creo recordar que eliminando la Ley D'Hont esa, en la ultimas elecciones de los nacionalistas solo perdía diputados el PNV, ya que tanto CiU, BNG, ERC quedaban o igual o ganaban diputados siendo los realmente perjudicados PP y PSOE en favor de IU y UPD

Y respecto a los partidos como ya te he dicho si quieres politica por extremadura, funda tu partido regional y presentate, pero si los demás queremos votar a partidos de nuestra comunidad, tenemos ese derecho.

Saludos

[Fernandiyol]

me voy a ir a Alemania y me voy a nacionalizar alemán, asi me voy de este país fracturado, que parecemos Yugoslavia en los 90 coño, solo falta entrar en guerra

[Undesueca]

Rompo un poco con el foro y dire una cosa en la que seguro que estamos todos de acuerdo:

"La politica es como el futbol, todo el mundo es del equipo ganador o en consecuencia, del que tenga opciones de serlo. Y Al igual que con el futbol, solo parecen existir dos versiones <<simuladamente>> antagonicas que a fin de cuentas es lo que son, mas de lo mismo pero con diferentes colores. Se echa de menos que aparezca alguna sorpresa en el campeonato y abra la lucha a mas bandas."

Como he dicho varias veces en este foro, el pais funcionaria mejor si en vez de aunarse toda la derecha y toda la izquierda en un bando. Los liberales y los conservadores nunca he entendido porque van juntos, cuando apenas tienen nada en comun, solo que tienen el capital. Se ha perdido en la izquierda la esencia de lo que fue, el socialismo de centro izquierda compitiendo con el sector mas pro-comunista de izquierda unida...

Si un pais es rico politicamente hablando, es porque existe una diversidad y una pluralidad, aunado con un fuerte respeto entre todas las partes. Y aqui no hay nada de eso. Solo en las regiones economicamente mas avanzadas existe la pluralidad (Catalunya y Euskadi), de los pocos sitios donde no existe una dualidad que se lleve mas de dos tercios de los votos entre ellos. Y en un escenario asi solo se propicia al mangoneo y a la politica sin impunidad, porque no existe manera alguna de contrarrestar y opositar contra ello.

Otro tema que no habeis sacado es los medios de comunicacion. Es patetico ver como los partidos manipulan los medios para sus fines y tambien lo subnormal que es la poblacion que se cree lo que dicen. "La tele es como google, lo que no aparezca en ella no existe..." y siguiendo el ejemplo, en Canal 9 no existe el caso gurtel, no existen los trajes de camps, ni la ruina del valencia cf, ni los cortes de luz a distintos barrios de la ciudad, ni centros de salud parados a mitad construccion desde hace años. Solo existen carreras de barcos, de coches, si villa pasea a su perrito, si rita barbera inaugura su nuevo wc en el despacho o si rajoy es la unica esperanza para la salvacion de la humanidad,...

Tenemos unos politicos de segunda regional porque España es un pais con un nivel de civilizacion de segunda regional. Que luego vas al extranjero y solo de ver que las calles siempre estan limpias y sin papeles ni mierdas de perro te das cuenta de lo paletos y retrasados que somos en este pais. España es la cuna de la hidalguia, y ella se mantiene hasta nuestros dias. Asi que disfruten de lo civilizado.

Cuando la gente de verdad quiera despertar de esta mentira en la que se ha convertido la vida politica y social de este pais, las cosas mejoraran y de buena manera. Mientras tanto, que sigan los dos unicos pastores guiando al rebaño.

[HyPNoS]

No he podido leer todo, pero respecto a la educación en Catalunya, hay que decir que yo he hablado en clase siempre en catalán y las asignaturas se hacen en catalán (a no ser que la escuela o el profesor se le de mejor el castellano o le guste hacerlo asi), te tengo que decir que en mis años de estudiante la gente sacaba mejores puntuaciones de castellano y mi nota de selectividad fue de un ocho y medio por un cuatro misero en catalán, también porque en catalán suelen ser más cabrones los profesores, así que no te creas que nos motiva mucho tener más horas de un profe cabroncete jaja. La cuestión de la lengua no creo que tenga o no que ser si hacemos más horas de una u otra, la cuestión es aprender correctamente como pasa con el Ingles, por culpa de unos señores que no les daba la gana poner ingles de pequeños yo ahora no se ingles, he de aprenderlo por mi cuenta ¡Pero yo tenía derecho a aprenderlo en mis años de estudiante! Ahora es mucho más dificil y pesado.

Saludos

Me acabas de dar la razón en lo que yo exponía, del uso de las lenguas en las aulas como arma política, y luego me viene Morpheus diciendo que no se de lo que hablo, cuando cuanto menos no creo que sea normal estando en España idioma oficial el Castellano y en Cataluña: Castellano y Catalán que se den el 90% de las horas lectivas en Catalán, si eso no es utilizar la lengua como arma política, entonces ya no se lo que es.

Fran pues creo recordar que eliminando la Ley D'Hont esa, en la ultimas elecciones de los nacionalistas solo perdía diputados el PNV, ya que tanto CiU, BNG, ERC quedaban o igual o ganaban diputados siendo los realmente perjudicados PP y PSOE en favor de IU y UPD

Y respecto a los partidos como ya te he dicho si quieres politica por extremadura, funda tu partido regional y presentate, pero si los demás queremos votar a partidos de nuestra comunidad, tenemos ese derecho.

Saludos

Querido Antonio, eliminar el sistema de D´Hont de votaciones, iguala a todos los españoles en las urnas cualquier voto vale lo mismo seas de donde seas, creo que es bastante justo, pero si se sigue permitiendo presentarse partidos nacionalistas de algunas comunidades estamos en las mismas, por lo tanto yo pienso que solo se deberían poder presentar a las elecciones partidos generalistas, como PP, Psoe, IU, UPyD, etc,etc.

Y los partidos nacionalistas que solo hacen política para su comunidad, que solo se presenten en las elecciones de su comunidad y que les voten los que le den la gana, porque son para quien tienen que hacer política, no para el resto del España.

Por ejemplo en comunidades pequeñas, si se surge un partido nacionalista y es bastante votado, por el sistema D´hont no tendría nada que hacer, en cambio si surge en una comunidad grande con grandes apoyos, seguramente consiguiese un escaño sin problemas.

Corrígeme si me equivoco, pero yo no veo en otros países Europeos, como Portugal, Francia, Alemania, Italia, Holanda, que a las elecciones generales se presenten partidos nacionalistas de diferentes regiones como pasa aquí en España, que yo sepa, solo se pueden presentar Partidos Generalistas a gobernar el país, no de determinadas zonas, muchos de esos países también tiene el sistema D´hont de votaciones.

Y eso es lo que yo veo justo, para un país, yo no digo a quien tienes que votar, defiendo la igualdad y el derecho al voto universal igualitario, no el voto sectario.