(14-12-2009, 08:33 PM)Pablinho escribió: No puedes ver enlaces como invitado. Regístrate o conectate para verlo.y tu lo ves desde la perspectiva de un madrileño o del resto de españa?. Porque esto es como todo, cada uno lo ve como quiere...Pero yo personalmente para mi euskadi si tiene muchas características propias que lo diferencian del resto de España. Incluso galicia tiene muchísimos más rasgos característicos que Catalunya, pero como te digo esto también es cuestión de formas de verlo
Es que yo no he dicho que no os entienda Pablinho. Me parece que algunas cosas que se han dirigido a mí son un tanto desproporcionadas. Yo no he cuestionado por ejemplo que una persona se sienta únicamente española, me parece que está en su derecho, sin embargo siempre tengo la impresión de que a los que no se sienten así sí se les cuestiona muchas veces (hablo en general). Pienso que el problema es el que dices, que cada uno ve las cosas como quiere, por eso se dan estas discusiones.
Para mí Galicia tiene rasgos distintivos con respecto a otras comunidades autónomas bastante notables, aunque a día de hoy excluiría a las grandes ciudades, donde estos rasgos son cada vez menores. Eso no significa que yo abogue por la independencia de Galicia, pero me parece razonable, hasta cierto punto, que haya quien piense que sí. ¿Somos tan distintos los gallegos de los madrileños? pues seguramente no tanto, pero tampoco lo somos de los portugueses por ejemplo y estamos en países distintos.
En definitiva creo que es evidente que la realidad de Galicia es muy distinta a la de Madrid. Además hay una serie de condicionantes históricos, algunos de ellos muy sangrantes que creo que no se pueden obviar. A nosotros por ejemplo no nos dejaron hablar nuestra lengua (cuando era la principal de más del 90% de la población) durante muchísimos años "hable bien, no sea bárbaro", decían y nos impusieron el castellano. Y como eso muchas cosas, por eso insisto en que se trata de realidades distintas. Cosa que creo que siempre he hecho desde el principio. Tampoco creo que se pueda equiparar a los nacionalismos burgueses vasco y catalán, con el nuestro que es (o mejor dicho era) un nacionalismo popular. Los gallegos siempre hemos tenido que emigrar, no nos hemos beneficiado del Estado español como los vascos y catalanes. Precisamente Cataluña y el País Vasco han sido dos de nuestros principales destinos. Creo que con esto te respondo a ti también Jimmy.
En ningún momento he tratado de convencer a nadie de lo que yo pienso políticamente. Me considero una persona tolerante y siempre intento entender a los demás, aunque a veces no me sea posible.
Entiendo por ejemplo que un catalán puede sentirse catalán y no español, creo que está en su derecho, no veo por qué no. Igualmente un vasco o un gallego, o un andaluz si quieres. No voy a ser yo el que le diga a la gente ya no cómo tiene que pensar sino cómo tiene que sentirse.
Lo que no entiendo es por qué le molesta a mucha gente lo que piensa y dice Laporta, me parece de una intolerancia y de una falta de respeto preocupante, además de de una estrechez mental. Y me explico, a mí Laporta no me cae precisamente simpático, es evidente que utiliza su posición para hacer política y creo que con eso cae en el tremendo error de faltar al respeto a miles de aficionados del Barça que no son catalanes. Ahora bien, que Laporta sea de ideología independista* me parece perfecto, estaré de acuerdo o no con él, pero creo que está en su derecho. Lo que me parece lamentable es que aproveche del club continuamente para hacer política y que se "olvide" de los aficionados culés que no son catalanes o que simplemente no piensan como él. Si bien es cierto, que en su candidatura se abogaba por el catalanismo del club, aunque personalmente creo que se está extralimitando.
Hay que vivir y dejar vivir a los demás.
*Obviamente siempre que se respete a los demás, cosa que Laporta es evidente que no hace.
(14-12-2009, 09:45 PM)Morpheus03 escribió: No puedes ver enlaces como invitado. Regístrate o conectate para verlo.[quote='toji' pid='79460' dateline='1260811074']
Cita:Por cierto...no se quien diria (yo no lo he leido) que los que no seais gallegos, catalanes o vascos sois menos que nadie...eso te lo has sacado de la manga, y has "insultado" al personal gratuitamente.
Entiendo que es una contestación a:
"En cuanto a Jimmy y a Pablinho os diría que hay muchas cosas que no podéis pretender entender si las véis desde la perspectiva de un "no-catalán", un "no-gallego" o un "no-vasco"."
[b][i]Ok, pues entonces si se ha dicho...de todas formas no se puede meter a todo el mundo en el mismo saco y "faltar" gratuitamente a todos porque si.
En ningún momento he dicho que nadie sea menos que nadie. Lo repito porque parece que aún no ha quedado claro y ya casi está empezando a molestarme y más aún después de haberme explicado. No creo que a nadie le guste que digan que ha dicho lo que no ha dicho.
En cuanto al resto de lo que dices Morpheus, pues bueno, no sé si contestarte ya. Lo cierto es que me cuesta mucho entender tu forma de escribir, también creo que no te paras mucho a leer a los demás y contestas tan apasionadamente que a veces pasas por alto muchas cosas. Espero que no te parezca mal ni esto ni lo demás que voy a decirte. A mí si me desagrada el hecho de que escribas en mayúsculas, porque siempre lo he entendido como sinónimo de gritar, aunque no creo que lo hagas con mala intención. Te he dicho en mi anterior post que no estoy de acuerdo con que se imponga ninguna lengua, sea cual sea. Y que cualquier persona tiene el derecho y el deber de aprender la lengua o lenguas oficiales del territorio en el que viva, con lo cual no veo qué tratas de explicarme. He de decir que me molesta un poco que en reiteradas ocasiones hagas mención a que eres una persona viajada, no a la mención en sí, sino a la utilización de la misma, con la que intentas colocarte en una posición superior a la de los demás, más aún cuando no sabes nada de mí en este caso.
Por cierto no estoy de acuerdo contigo en una cosa, un país o comunidad autónoma no puede tener unas normas para los oriundos del lugar y otras para los emigrantes. Las normas tienen que ser las mismas para todos, otra cosa es que esas normas nos agraden más o menos. En este caso por ejemplo no estoy de acuerdo con la imposición del vasco pero tampoco lo estoy con que un niño vasco no tenga los mismos derechos que un niño emigrante en su propia tierra. Intenta verlo desde esa perspectiva, imagina que tu hija el día de mañana se queda en Euskadi tiene un hijo y le imponen el vasco al español cuando no es lo que ella quiere. Es que es el mismo caso que me presentas a mí, cuando yo ya te he dicho, que ni cuestionaba tu ideología ni estaba de acuerdo con que se impusiese una lengua. No lo entiendo tío, ¿por qué me dices estas cosas a mí?.
Creo que a veces el problema viene de que leemos algo que no nos gusta, nos "cabreamos" y nos cegamos. Ningún nacionalista gallego en este caso te va a decir que un emigrante tiene que aprender antes el castellano que el gallego, eso fue lo que yo te dije y sabes que es cierto. Eso no significa que yo te cuestione, pero ambos sabemos que en el 99'9% de las veces ocurriría como yo te digo. Otra cosa que también te quería decir es que insistes demasiado en que no te importa lo que opinen los demás de tu nacionalismo, el hecho de que lo hagas tantas veces me resulta extraño. ¿Si no te importa (y no estoy diciendo que sí ojo), por qué lo dices tanto?
*El hecho de que haya dicho que entienda que una persona se considere independista y que lo respeto, no implica que entienda muchos de sus argumentos. Esto quiero que quede claro, lo mismo que me parece lamentable y me toca mucho los cojones, los comentarios que hacen algunos independistas del pueblo español, que me parece que en ocasiones exceden y mucho la falta de respeto.