05-12-2010, 08:53 PM
Ya he comentado muchas veces mis posturas acerca del tema y por no repetirme una vez mas, solo añadire lo siguiente, asi que el resto de mis opiniones lo podeis ver en el resto de temas.
Las regiones de Catalunya y Euskadi, ademas de tener una cultura, lengua, tradiciones y demas distintos a la concepcion de España, son dos de los tres motores que tiene España y España sin estas tres no seria mas que un nido de pobreza comparado con el resto de Europa, mucho mas que Portugal o Grecia. Solo hace falta ver la gran diferencia entre el gran tejido industrial, comercial y de servicios de cualquiera de estas tres regiones, con la de otras como Castilla la Mancha, Extremadura o Castilla y Leon, que apenas estan desarrolladas en estos terminos salvo en algunas zonas limitrofes con dichas regiones. Solo he hablado de economia, asi que me imagino que hasta aqui todos de acuerdo ¿no?
Ponemos otro ejemplo similar, nos vamos a Italia. Un pais igual de dividido economicamente que España, en donde economicamente solo funciona el norte de italia (Lombardia, Piamonte, Friuli,...) y un par de entes metropolitanas mas como Napoles y Roma. Salvando estas regiones, el resto de Italia os podria recordar a viajar por una Albacete a la italiana (con todos los respetos).
Y si quereis a otro mucho mas potente, Alemania. En donde la zona mas occidental sigue teniendo años de ventaja economica e industrialmente al respecto de la antigua zona controlada por la URSS.
¿Que tienen en comun estos tres paises? Que no son mas que el producto de la unificacion de distintos reinos que en epocas anteriores tuvieron una gran repercusion economica y social, fueron punteras en todos los aspectos y aun a dia de hoy siguen siendo los motores economicos de dichos paises.
¿Que tienen en comun las regiones punteras? O bien todas ellas fueron reinos o estados con sus propias culturas, economias, lenguas y demas (Catalunya, Lombardia, Veneto,...), o bien fueron capitales en donde se centralizo el poder (Madrid) o puntos de paso de la economia europea y mundial en determinados momentos historicos (Roma, Napoles).
Si miramos el mapa de Europa, podremos ver que ademas de estas regiones que he comentado que fueron absorbidas en unificaciones peninsulares, otras regiones en cambio consiguieron mantener su independencia y protegieron su ideosincracia, manteniendo una economia bastante importante. Podemos citar el caso de Austria, un pais que comparte practicamente toda su forma de ser con el sur de Alemania, y que gracias a ser independiente, tiene un PIB superior al de la media de los alemanes, aunque inferior a la de los bavaros (Munich).
Sigamos utilizando el PIB como medida para comparar paises.
Tabla del PIB en algunos paises de Europa (cifras redondeadas)
Alemania - 35.400
Austria - 39.600
Belgica - 36.200
España - 30.100
Finlandia - 36.200
Grecia - 30.500
Italia - 30.600
Luxemburgo - 82.000
Holanda - 40.300
Suecia - 37.200
Francia - 34.000
Polonia - 17.800
Lituania - 17.400
Letonia - 18.100
Portugal - 22.000
Media Europea: 30.100
Vemos que España, Italia y Alemania, tiene unos PIB's de la zona alta, pero que no son de los mas altos, donde hay paises que rondan los 40.000€ de renta por habitante.
Ahora bien, vayamos a examinar que PIB's pueden tener las regiones donde existe el sentimiento nacionalista:
Euskadi - 37.000
Catalunya - 35.400
España (sin estas dos) - 26.000 (Gracias a Madrid que ronda los 39.300) - (Sin Madrid - 19.000)
Padania (Lombardia, Piemonte, Veneto, Toscana,...) - 39.600
Italia (Sin Padania) - 21.800
Por tanto, los numeros contradicen totalmente lo comentado en el tema. Cualquiera de esas regiones puede ser tranquilamente un pais economicamente viable.
Nadie duda de que durante el proceso de independizacion el PIB se resienta, pero viviendo en un mundo globalizado como el actual y en el que estas regiones forman parte del pulmon economico europeo, muchos expertos en la materia afirman que sus rentas per capita podrian aumentar hasta limites mucho mas altos de los actuales, a pesar de esa caida inicial.
PD: Los numeros son aproximados y de distintas fuentes, por lo pueden variar ligeramente.
Las regiones de Catalunya y Euskadi, ademas de tener una cultura, lengua, tradiciones y demas distintos a la concepcion de España, son dos de los tres motores que tiene España y España sin estas tres no seria mas que un nido de pobreza comparado con el resto de Europa, mucho mas que Portugal o Grecia. Solo hace falta ver la gran diferencia entre el gran tejido industrial, comercial y de servicios de cualquiera de estas tres regiones, con la de otras como Castilla la Mancha, Extremadura o Castilla y Leon, que apenas estan desarrolladas en estos terminos salvo en algunas zonas limitrofes con dichas regiones. Solo he hablado de economia, asi que me imagino que hasta aqui todos de acuerdo ¿no?
Ponemos otro ejemplo similar, nos vamos a Italia. Un pais igual de dividido economicamente que España, en donde economicamente solo funciona el norte de italia (Lombardia, Piamonte, Friuli,...) y un par de entes metropolitanas mas como Napoles y Roma. Salvando estas regiones, el resto de Italia os podria recordar a viajar por una Albacete a la italiana (con todos los respetos).
Y si quereis a otro mucho mas potente, Alemania. En donde la zona mas occidental sigue teniendo años de ventaja economica e industrialmente al respecto de la antigua zona controlada por la URSS.
¿Que tienen en comun estos tres paises? Que no son mas que el producto de la unificacion de distintos reinos que en epocas anteriores tuvieron una gran repercusion economica y social, fueron punteras en todos los aspectos y aun a dia de hoy siguen siendo los motores economicos de dichos paises.
¿Que tienen en comun las regiones punteras? O bien todas ellas fueron reinos o estados con sus propias culturas, economias, lenguas y demas (Catalunya, Lombardia, Veneto,...), o bien fueron capitales en donde se centralizo el poder (Madrid) o puntos de paso de la economia europea y mundial en determinados momentos historicos (Roma, Napoles).
Si miramos el mapa de Europa, podremos ver que ademas de estas regiones que he comentado que fueron absorbidas en unificaciones peninsulares, otras regiones en cambio consiguieron mantener su independencia y protegieron su ideosincracia, manteniendo una economia bastante importante. Podemos citar el caso de Austria, un pais que comparte practicamente toda su forma de ser con el sur de Alemania, y que gracias a ser independiente, tiene un PIB superior al de la media de los alemanes, aunque inferior a la de los bavaros (Munich).
Sigamos utilizando el PIB como medida para comparar paises.
Tabla del PIB en algunos paises de Europa (cifras redondeadas)
Alemania - 35.400
Austria - 39.600
Belgica - 36.200
España - 30.100
Finlandia - 36.200
Grecia - 30.500
Italia - 30.600
Luxemburgo - 82.000
Holanda - 40.300
Suecia - 37.200
Francia - 34.000
Polonia - 17.800
Lituania - 17.400
Letonia - 18.100
Portugal - 22.000
Media Europea: 30.100
Vemos que España, Italia y Alemania, tiene unos PIB's de la zona alta, pero que no son de los mas altos, donde hay paises que rondan los 40.000€ de renta por habitante.
Ahora bien, vayamos a examinar que PIB's pueden tener las regiones donde existe el sentimiento nacionalista:
Euskadi - 37.000
Catalunya - 35.400
España (sin estas dos) - 26.000 (Gracias a Madrid que ronda los 39.300) - (Sin Madrid - 19.000)
Padania (Lombardia, Piemonte, Veneto, Toscana,...) - 39.600
Italia (Sin Padania) - 21.800
Por tanto, los numeros contradicen totalmente lo comentado en el tema. Cualquiera de esas regiones puede ser tranquilamente un pais economicamente viable.
Nadie duda de que durante el proceso de independizacion el PIB se resienta, pero viviendo en un mundo globalizado como el actual y en el que estas regiones forman parte del pulmon economico europeo, muchos expertos en la materia afirman que sus rentas per capita podrian aumentar hasta limites mucho mas altos de los actuales, a pesar de esa caida inicial.
PD: Los numeros son aproximados y de distintas fuentes, por lo pueden variar ligeramente.